41:
zames_maki
1
なぜmacskaは批判されるか(その7)
さて少し暇が出来たので無知で馬鹿なmacskaを懲らしめるとしよう。実は今まで一度もmacskaに返事はしていない、それは時間的かつ意図的なものだった。そういう主旨で読んでいただきたい。
全体として、どうやらmacskaは自分のブログで書いたのは読売新聞批判であって、VAWW-NETジャパンの批判は意図する所ではないと言いたいらしい。たしかにその後ここでmacskaが示した慰安婦問題について行動すべきとした内容は正しい、それは認めよう。
しかし彼がブログで書いた記事はやはり問題だ。ここでの言い訳を読んでも結局、macskaはVAWW-NETジャパン批判をやめないし、問題のブログも削除していない。そして自分のこの問題に関する無知・無理解を認めていない。
(1)まずはっきりさせたいのは、もし彼がVAWW-NETジャパンの行動に賛成で、自分で書いたように日本政府に責任を認めさせたい意図を持っているなら、自分のブログの意味を考え直すべきだという事だ。
あの文章を読んで「そうだ日本政府は責任を取れ!」と他人が考えるだろうか?多くのブログを読んだ私の経験からしてそれは「NO」だ。ブログは新聞記事よりはるかに読み難く、その内容は伝わり難い。あんな文章を書いて彼の言う真意が伝わると思う方が間違いだ。(確認:私はmacskaの文章は積極的なVAWW-NETジャパン批判であって読売新聞批判など少しもないと読んだし、弁解を読んだ今もそう読める)
であるから、もしmacskaが「日本政府は慰安婦の責任を認め賠償すべきだ」と考え、それに協力したいなら、こうして批判されるような、わかりにくい文書は、指摘されればすぐに自ら削除すべきではないのか?
次に、
ここで批判されているのは慰安婦の歴史的事実に関する争いではない。グループ「従軍慰安婦問題を論ずる」のメンバーが議論に参加できなかったのは、そうしたものを期待した為だったと私は理解している。しかし2008年の今では(それは同時に1995年から2006年までしてきた事だが)焦点なのは今私が問題にしているようなことだろう。
つまり2008年の今焦点にすべきなのは、慰安婦が強制だったか否か証明する事ではなく、それを日本の犯罪と認めた上で、日本人がどう行動すべきか、なんと発言すべきか、という事だ。その点でmacskaは非常に問題だ。確かにmacskaもそれが軍の強制であり日本政府が責任を認めるべきだとしているが、その上で彼がなんと言っているかが問題だ。
具体的な内容としてmacskaのが批判されるべきなのは、以下の点だ。
(2)問題のブログの内容について
macskaは自己ブログ(http://macska.org/article/209)で自分が読売新聞社説を批判しているつもりらしいが、はたしてこの文章をどう読よめば読売新聞批判と読めるのだろうか?
>慰安婦「否定論」の信憑性を高めてしまうVAWW-NET Japan抗議声明(タイトル)
>VAWW-NET Japan の側が読売新聞の議論を理解できていない(macska)
>VAWW-NET Japan はここで「(オランダ人女性の事件についての)判決さえ読まず
>ピント外れの「抗議声明」
>VAWW-NET Japan はむしろ日本という国家がどういう行為について責任を負っているのかを曖昧にしてしまっている
>かれら(バウネット)がすべきだったのは、読売新聞の主張を正面から受け止め
>(バウネットジャパンの抗議は)読売新聞(の書いたことを)そのまま裏返して言っているだけであって、議論が噛み合っていない
>VAWW-NET Japan が本来言うべきだったのは-「他国の犯罪を取り上げることで、自国の犯罪を誤摩化すな」ということ
>読売新聞の論理に問題があるとしたら、それは自国の犯罪に十分に向き合わないままに他国の批判をしたこと「ではなく」(macska)
結局このmacskaのブログの中には読売新聞を批判する部分はない。また逆にVAWW-NETジャパンの抗議文は本来的には正しいという主旨の文章はmacskaブログにはない。これらをあわせれば、結局macskaがしているのはVAWW-NETジャパンネット批判「だけ」でしかない。それを裏付けるのが彼のその次のブログ(http://macska.org/article/217)でよく出ている
>わたしが率先して追求しているのは日本軍の責任じゃなくて、読売新聞に論破されてしまっているバカな声明文を出した VAWW-NET Japan とかいう団体の責任だ(macska)
●VAWW-NETジャパンを支持する者が「バカな声明」と書くだろうか?
●運動を支持し慰安婦問題の解決を望む者が「とかいう団体」と書くだろうか?
●慰安婦に関し日本政府を批判しようという者が、明らかな歴史修正主義者である読売新聞批判より、運動団体であるVAWW-NETジャパン批判を「なぜ」優先させるのだろうか?
macskaがここで、自分のブログので文意はこうでしたと書くのは勝手だ。しかしこれだけの証拠があってそういう事をなおも書くのは本質的にただの自己弁護の詭弁に過ぎない。もし大変な熱意で私に反論する気持ちがあるのなら、どうして文意をはっきりさせることに熱意を振り向けないのか?、つまり問題のブログを削除しないのだろうか。
(3)読売新聞社説についてのmacskaの無知
macskaは以下のように馬鹿な事を書いている
>読売新聞-(は)それが一部の軍人が政府の命令とは関係なく勝手に行なった例外的な「事件」、すなわち個人、もしくは少人数の集団による犯罪であるのか、それとも日本政府もしくは軍部の方針として行なわれた行為、すなわち国家による犯罪であるのか、という点を読売新聞は論じている。(macska)
macskaはこれに対してVAWW-NETジャパンが「読売新聞の主張を正面から受け止め」ていないから駄目だ。と書いた。
macskaのしているのは完全な歴史修正主義擁護である。読売新聞は慰安婦強制連行は組織の問題か、個人の犯罪かを問うており、そうした問いにmacskaはなんら疑問を感じていない。その結果読売新聞に答えないVAWW-NETジャパンは駄目だという。
読売新聞のしているのは、事件を矮小化したり相対化する明らかな歴史修正主義であり、慰安婦への犯罪が組織か個人かという読売の主張に乗る事自体が、そうした歴史修正主義的言辞を流通させることになる。VAWW-NETジャパンネットは当然これを理解していて読売の馬鹿な議論には乗らなかった。だがこの無知なmacskaはそれを知らず問題のブログを書き、更にここでの私の説明も理解できなかったらしい。
私は既に説明したが(http://ianhu.g.hatena.ne.jp/bbs/36/16)、再度これを説明すれば、macskaのしているのはドイツで言えば「ホロコーストはあったかもしれない、だがアウシュビッツの焼却炉の能力は少ないのでは?従って全体で600万人というホロコーストというのは怪しいのでは?」という雑誌マルコポーロに掲載された歴史修正主義の記事を一生懸命宣伝するのと同じだということだ。雑誌マルコポーロは廃刊になり、編集長は首になった、無知なmacskaが批判されるのは当然ではないのか?
こうしたこのmacskaの無知、無理解は当然批判されるべきだ。
とりあえずここまで、
- └
41なぜmacskaは批判されるか(その7)
zames_maki
2008/08/03 12:48:18
さて少し暇が出来たので無知で馬鹿なmacskaを懲らしめるとしよう。実は今まで一度もmacskaに返事はしていない、それは時間的かつ意図的なものだった。そういう主旨で読んでいただきたい。 全 ...- ├
47Re:なぜmacskaは批判されるか(その7)
macska
2008/08/03 20:30:10
zames_makiさん: 全体として、どうやらmacskaは自分のブログで書いたのは読売新聞批判であって、VAWW-NETジャパンの批判は意図する所ではないと言いたいらしい。 それは、 ...- ├
53なぜVAWW-NETジャパンは正面から読売新聞に答えないのか
zames_maki
2008/08/04 02:19:21
>A:ホロコーストはあったかもしれない。だが600万人という犠牲者の数は怪しいのでは? >B:ホロコーストはあったのです! >これでは議論になっていません。(macska) 残念だが、それは ...- ├
60Re:なぜVAWW-NETジャパンは正面から読売新聞に答えないのか
macska
2008/08/04 10:45:55
53: 1:ドイツではそれは法律で禁止されているような罪悪だから。・・・罪悪=なぜ禁止されているかは、そういう議論自体が馬鹿馬鹿しく、害悪だからでしょう。そういう価値観を社会全体で共有しているか ...- └
69Re:Re:なぜVAWW-NETジャパンは正面から読売新聞に答えないのか
zames_maki
2008/08/05 01:26:04
1:ドイツではそれは法律で禁止されているような罪悪だから。・・・罪悪=なぜ禁止されているかは、そういう議論自体が馬鹿馬鹿しく、害悪だからでしょう。そういう価値観を社会全体で共有しているから。つま ...- └
76Re:Re:Re:なぜVAWW-NETジャパンは正面から読売新聞に答えないのか
macska
2008/08/05 07:05:46
69: 私はドイツではこうなっていると事実を書いただけです。 いや、だからドイツでそうなっていません。 「どうして〜になるのか」というのは、理由を尋ねているのではなかったのですが、そ ...- └
94Re:Re:Re:Re:なぜVAWW-NETジャパンは正面から読売新聞に答えないのか
zames_maki
2008/08/13 17:08:27
>全員は、みんなわたしの主張を正確に理解しています(macska) このmacskaというのは本当に馬鹿らしいですね。 この御仁の一番の論拠は上記の文にあるらしい、それはこのスレッドを立ててk ...
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94Re:Re:Re:Re:なぜVAWW-NETジャパンは正面から読売新聞に答えないのか
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76Re:Re:Re:なぜVAWW-NETジャパンは正面から読売新聞に答えないのか
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69Re:Re:なぜVAWW-NETジャパンは正面から読売新聞に答えないのか
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66Re:なぜVAWW-NETジャパンは正面から読売新聞に答えないのか
Apeman
2008/08/04 21:43:29
>どうか他の人のように理解して欲しいものですね。 おいおい・・・(^^; なぜ間違いか、すぐにあげられる理由は、2つ 1:ドイツではそれは法律で禁止されているような罪悪だか ...- └
74ネット上の人(Apeman氏へ)
zames_maki
2008/08/05 03:06:14
このツリーのNo13を改定しておいたので読んでいただけましたか? 誤解を招いたようですが、以前のNo13は実はApemanを念頭において書いていました。そこではなるべく波風が立たないよう曖昧に ...- ├
82Re:さまざまな問題意識を尊重すること
kmiura
2008/08/06 18:54:08
未熟ですね。 http://ianhu.g.hatena.ne.jp/bbs/36/66 の記述に対するzames_makiさんの返答についてです。Apemanさんは、zames_makiさんが、 ...- ├
86そういえば・・・
Apeman
2008/08/06 11:27:57
zames_makiさんが答えていない問いの1つは、次のものです。 http://ianhu.g.hatena.ne.jp/bbs/36/26?fromdumpmode=1 においてmacsk ...- └
100Re:そういえば・・・
zames_maki
2008/08/13 18:09:19
答えておきましょう:NOです macskaは論理的にも、目的としても、完全に間違っていますね。
- └
100Re:そういえば・・・
- └
98Re:Re:さまざまな問題意識を尊重すること
zames_maki
2008/08/13 17:50:01
この人は本当に可哀相だ。
- ├
86そういえば・・・
- ├
84Re:デリダを引用して「赦し」を再定義する哲学の営みは非論理的?
kmiura
2008/08/05 20:01:56
http://ianhu.g.hatena.ne.jp/bbs/36/74 zames_makiさん: (1)この人は、論理バカになっているのではないか? 論理バカとは、目先の話題の論理構成 ...- └
99Re:Re:デリダを引用して「赦し」を再定義する哲学の営みは非論理的?
zames_maki
2008/08/13 18:04:19
鵜飼氏の発言主旨は以下だと思う、 ・・大沼氏など、アジア女性基金の側は、自分たちは金を渡すことで、道義的責任を果たした、それは法的責任より大事だ。またそれで「赦し」が得られた、としているようだ。確か ...- └
104Re3x:デリダを引用して「赦し」を再定義する哲学の営みは非論理的?
kmiura
2008/08/14 21:34:39
大沼氏やアジア女性基金と被害者の関係を哲学的に捉えるには、デリダの「赦し」を再検討することが必要である、と鵜飼氏はいっているわけですね。そして鵜飼氏はシンポジウムで実際にその再定義を行った。この営みが ...
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104Re3x:デリダを引用して「赦し」を再定義する哲学の営みは非論理的?
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99Re:Re:デリダを引用して「赦し」を再定義する哲学の営みは非論理的?
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85Re:ネット上の人(Apeman氏へ)
Apeman
2008/08/06 11:08:29
>このツリーのNo13を改定しておいたので読んでいただけましたか? もちろん読みましたよ! 感想? 「その意図が不明」ってのはあなた自身のことじゃないの? ですな。そうじゃないというなら、あなた ...
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82Re:さまざまな問題意識を尊重すること
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74ネット上の人(Apeman氏へ)
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60Re:なぜVAWW-NETジャパンは正面から読売新聞に答えないのか
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54雑誌マルコポーロについてmacskaに尋ねる
zames_maki
2008/08/04 03:41:26
>A:ホロコーストはあったかもしれない。だが600万人という犠牲者の数は怪しいのでは? >B:ホロコーストはあったのです! >これでは議論になっていません。(macska) 雑誌「マルコ ...- └
61Re:雑誌マルコポーロについてmacskaに尋ねる
macska
2008/08/04 10:51:21
54: 雑誌「マルコポーロ」はホロコースト否定論の記事を掲載した後、読者から対応した議論(否定も含めて)が出るのを期待していたと記憶しています。またその文章をネット上で再掲した人物は、そういう議 ...- └
70Re:Re:雑誌マルコポーロについてmacskaに尋ねる
zames_maki
2008/08/05 01:32:01
『マルコポーロ』の記事は、当時まで既に反証あるいは反駁された歴史修正主義のさまざまな主張を切り貼りしただけのものでした。まったくの無知により事実と著しく反する記事を載せ、歴史修正主義の蔓延に手を ...- └
77Re:Re:Re:雑誌マルコポーロについてmacskaに尋ねる
macska
2008/08/05 07:14:10
70: 『マルコポーロ』の記事は、当時まで既に反証あるいは反駁された歴史修正主義のさまざまな主張を切り貼りしただけのものでした。まったくの無知により事実と著しく反する記事を載せ、歴史修正主義 ...- └
96Re:Re:Re:Re:雑誌マルコポーロについてmacskaに尋ねる
zames_maki
2008/08/13 17:33:45
ありがとうございます。読売新聞の社説もマルコポーロとまったく同じで、読売新聞の言っていることは、秦郁彦などまさに他で言っていることの切り貼りに過ぎません。それに同意したようですね。 すなわち無知 ...
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96Re:Re:Re:Re:雑誌マルコポーロについてmacskaに尋ねる
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77Re:Re:Re:雑誌マルコポーロについてmacskaに尋ねる
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70Re:Re:雑誌マルコポーロについてmacskaに尋ねる
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61Re:雑誌マルコポーロについてmacskaに尋ねる
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53なぜVAWW-NETジャパンは正面から読売新聞に答えないのか
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65Re:なぜmacskaは批判されるか(その7)
Apeman
2008/08/04 13:06:47
なんと、懲りもせずまだ続けていたとは。 人間がかくも的外れな誤読をすることができる、という事実に素朴に驚きますね。意図的な曲解でもなかなかここまでのアクロバットは難しいでしょう。
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47Re:なぜmacskaは批判されるか(その7)
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